Abmahnung erhalten

@Steiner

Nichts bezahlen!

Nicht auf dieses Schreiben oder andere reagieren!

Jeglicher Kontakt mit der Anwaltskanzlei vermeiden! Keine Telefonate, keine Emails, keine Briefe.

Die Unterlassungserklärung nicht unterschreiben und schon gar nicht abschicken!

"Sie haben das Recht zu schweigen, und nichts zur Sache auszusagen!", dass solltest du in diesem Falle wörtlich nehmen.

onkelho, der mit dieser Taktik schon zweimal Erfolg hatte.

ein paar Fakten:

-in der Regel sind das Abmahnanwälte, welche sich drauf spezialisiert haben Filesharer abzumahnen und damit Geld zu verdienen.
-diese Kanzleien bestehen oft nur als "Briefkastenfirma", kaufen sich Rechte von unbekannten Künstlern oder Filmrechte und surfen dann durch diverse Tauschbörsen und laden relevante Daten runter, loggen deine IP und stellen Strafantrag bei Staatsanwalt: dieser zwingt deinen Provider zur Herausgabe deiner Daten stellt das Verfahren i. d. R. wegen Geringfügigkeit ein und die Akte mit deiner Adresse geht an den Anwalt und du bekommst Post.
- diese Abmahnung ist ein gängiges und legales Mittel um Rechte durchzusetzen, allerdings stellt sie lediglich einen Tatvorwurf dar, und ob du schuldig bist oder nicht entscheidet kein Anwalt sondern ein Richter. Das heisst, die Kanzlei MUSS beweisen das du runtergeladen hast, die meist mitgeschickten Logging Protokolle sollen einschüchtern, oft werden ausländische Firmen damit beauftragt.
- du bist nicht verpflichtet irgendwelche Angaben zu machen, irgendwas zu unterschreiben oder zu zahlen!!!!!
- die Kanzlei wird in der nächsten Zeit mehrere dieser Briefe schicken, der Ton wird forscher werden und der Betrag wird deutlich ansteigen.
- Reagiere auf keinen dieser Briefe, lass dich nicht einschüchtern
- irgendwann werden sie dir ein Mahnverfahren androhen und dann wirds spannend
- sollte die Kanzlei tatsächlich ein Mahnverfahren beim zuständigen Gericht (meist ein Amtsgericht im Standort der Kanzlei) beantragen wirst du vom Gericht angeschrieben!!
- AUF DIESES SCHREIBEN MUSST DU REAGIEREN--Erhebe Einspruch gegen die KOMPLETTE Forderung (WICHTIG!!!) Du musst auf dem Vordruck nur ankreuzen und unterschreiben und sofort abschicken. Achte auf die Fristen, du hast für den Einspruch 7 Tage Zeit. Schicks am besten per Einschreiben mit Rückschein (dann hast du nen Nachweis)
- Möglicherweise wird die Kanzlei nochmals schreiben ob du deinen Einspruch nicht zurücknehmen willst. NIcht darauf reagieren. Seriöse Kanzleien machen das in der Regel nicht.
- Jetzt ist die Kanzlei in der Beweispflicht das heisst sie muss ihre Forderung vor Gericht durchsetzten und klagen.
- Fast alle Abwahnanwälte scheuen den Gerichtsgang, ist viel zu risikoreich und teuer.
- Irgendwann bekommst du Post von Amtsgericht, dass das Verfahren eingestellt wurde.

Ich hatte schon zweimal Erfolg mit dieser Taktik und möchte dir raten es so zu machen.

Das gleiche ist mir vor drei Jahren passiert. Ich sollte illegal eine Musikdatei veröffentlich haben. Bei Eingabe des Anwalts in Google kamen mehr Hinweise als auf Angela Merkel.

Nach längerem Überlegen habe ich mich entschieden, nicht zu reagieren. Sollte der Anwalt mich doch verklagen, wenn er was von mir wollte.
Nach 1 1/2 Jahren (!) kam erneut ein Schreiben in dieser Sache, diesmal von einer anderen Kanzlei, welche angeblich die unerledigten Altfälle übernommen habe. Erstaunlicherweise betrug die Forderung diesmal nur noch die Hälfte der ursprünglichen Forderung. Natürlich habe ich auch dieses "Schnäppchenangebot" ignoriert.
Seitdem habe ich von dieser Sache nichts mehr gehört. Aber jetzt, wo ich mich hier geäußert habe, wird bestimmt übermorgen ein neues anwaltliches Schreiben eintrudeln.

Beachte bitte, daß viele Anti-Abmahnwahnsinn-Seiten von Anwälten betrieben werden. Auch diese Jungs wollen leben.

- Wenn zwei sich streiten, freut sich der Anwalt -

Sitzen die Anwälte der verfeindeten Ehepartner beim Bier. Sagt der eine: "Paß mal auf, ich schreib jetzt einen Brief und Du dann eine Entgegnung. Und das machen wir so lange, bis das Vermögen unserer Klienten unter uns aufgeteilt ist."

cuntsucker schrieb:

Das gleiche ist mir vor drei Jahren passiert. Ich sollte illegal eine Musikdatei veröffentlich haben. Bei Eingabe des Anwalts in Google kamen mehr Hinweise als auf Angela Merkel.

lass mich raten Olaf Tank und die Gebrüder Schmidtlein?

super geschrieben onkelho, trotzdem habe ich eine ue abgegeben und zwar eine modifizierte, Grund , das nicht abschicken kann (wird..) einen Inkassovorgang in Gang setzen, mit ggf Vollstreckung durch einen Zwangsvollstrecker.

Ansonsten halte ich mich zu 100Prozent an das genannte Procedere, mir ist das in der Theorie bereits vertraut.

zum Anwalt fällt mir nur ein; nicht Tank oder Schmidtlein, eher Mutlos... oder so ähnlich

Richtig gemacht!

Hab bissle recherchiert und mittlerweile wird geraten ein Mod UE abzugeben, weil sonst eine Einstweilige Verfügung und weitere Probleme drohen.
Muss dazu sagen das meine Fälle schon ca 2- 3 Jahre zurückliegen, und die Anwälte verschärfen ihre Taktik.

Hier gibts jede Menge Infos über das Thema.
http://www.netzwelt.de/forum/allgemeine-filesharing-diskussionen/

Bei Interesse:
http://www.abmahndatenbank.de/statistiken/Ablauf_abmahnung.pdf

http://www.netzwelt.de/forum/allgemeine-filesharing-diskussionen/107952-grundkurs-fuer-neuabgemahnte-grundlagen-bitte-voher-lesen.html

halte durch steiner

Steiner schrieb:

... das nicht abschicken kann (wird..) einen Inkassovorgang in Gang setzen, mit ggf Vollstreckung durch einen Zwangsvollstrecker.
...

äääääh, benötigt es dazu nicht eines gerichtlichen Titels?

Richtig!

Zwangvollstreckungen, Lohn- oder Kontopfändungen o. ä. setzten einen vollstreckbaren Titel voraus.

also muss doch KEIN UE und auch keine modifizierte abgegeben werden.

woraus schließt du das moselindianer? das eine ist die Gerichtliche Auseinandersetzung, das andere die die der gegnerische Anwalt in Gang setzt, um "vermeintliche" Forderungen an ein Inkasso abzutreten brauchts keine Gerichtsverhandlung.
Wenn man es nicht weiß = sich beim Anwalt beraten lassen.
Ansonsten mit der Mod. UE bricht man sich keinen ab, man muss nur sicherstellen das man genau diesen File nie läd (oder anbietet).
Mit einer nicht modifizierten UE die einem der gegnerische Anwalt unterschiebt kanns dagegen haarig werden , nicht nur das die , ich glaube 30 Jahre gilt , sie enthält auch härteste Sanktionen für den Fall der Nichtbeachtung, daraus kann dann für einen selbst die Insolvenz resultieren.

@onkelho , ich bin da relativ entspannt, heute schicke ich das Einschreiben /Rückschein zum Herrn Anwalt und hefte den Vorgang nebst Kopie und E-Beleg ab, den Rest (bis auf ggf. Gerichtspost) sitzte ich aus, irgendwann wirds der Kanzlei zu öde , die haben halt ihre Quoten, einige Prozent zahlen, andere handeln herunter, einige wenige zahlen nach dem 3. Brief , andere nie, von den "Anderen " können bereits einige in Harz4 /Privatinsolvenz sein, oder den "Jagtschein" haben oder Strafunmündig usw. Also den Aufwand bei X Uhrheberrechtsverletzungen das bis zum St.Nimmerlein zu verfolgen ohne Aussicht die Kosten rein zu bekommen, das tut sich niemand an.

um besuch vom gerichtsvollzieher zu bekommen, bedarf es keines gerichtsurteils - da langt schon das gerichtliche mahnverfahren völlig aus; bei diesem bedarf es nur einer schuldbehauptung, welche durch den gerichtsvollzieher zugestellt und auch gleich vollstreckt wird.
es ist richtig, daß dagegen nur mündlicher widerspruch beim gerichtsvollzieher eigelegt werden muß - aber wer hat diesen herren schon gerne auf der fußmatte.

einen anderen aspekt habt ihr noch gar nicht beleuchtet - die angemessenheit des honorars für den abmahnenden anwalt:
der seinerzeit schon notgeschlachtete und nun selbst einsitzende abmahnkönig v. gravenreuth ist auch deswegen vor gericht hinten 'runter gefallen.
dazu hatte die spruchkammer festgestellt, daß die üblichen abmahngebühren nur dann erhoben werden dürfen, wenn dem auch der übliche aufwand einer anwaltskanzlei gegenüber steht; dies verträgt sich nicht mit der "copy-and-paste"-mäßigen verwendung von satzbausteinen und serienbriefen.
vielmehr muß das abmahnschreiben individualisiert auf den jeweiligen vorwurf hin abgefasst und begründet sein.

ansonsten möchte ich auf diverse artikel aus der c't des heise-verlags verweisen, in welchen immer wieder darauf hingewiesen wird, daß ducken und aussitzen falsch ist - der beschuldigte muß der forderung beweisbar widersprechen - telefonate und faxe sowie einfache e-mail und briefpost sind dazu ungeeignet.
brauchbar sind nur einschreiben mit rückschein oder persönliche zustellung durch zeugen oder übergabe gegen quittierung auf dem durchschlag.

zuletzt sei noch erwähnt, daß sich in dieser abmahn-welt auch leute tummeln, die mit einem real gar nicht existierenden anwalts-mäntelein virtuell angetan aufscheinen - da werden kanzlei-briefkopf und oft sogar ganze adressen aus den fingern gesogen und munter rechnungen geschrieben.

@moselindianer

du MUSST weder die UE noch eine modifizierte UE unterschreiben und abgeben, aber laut meiner Recherche wird EMPFOHLEN ein Mod UE abzugeben, allerdings NIEMALS die mitgeschickte unterschreiben.

Zu Beachten ist, dass eine Unterlassungserklärung (Mod oder nicht) einen Vertrag darstellt, der 30 Jahre lang gilt.

(Abgeben einer Mod UE hemmt die Gefahr einer Einstweiligen Verfügung durch den Abmahnanwalt und senkt den Streitwert bei evtl. Gerichtsverfahren.)
(Abgeben der UE, welche man mit der Abmahnung bekommen hat: Diese UE sind sehr weit gefasst, die Sanktionen bei Nichbeachten sind enorm, die Dinger sind als Schuldeingeständnis vormuliert.)

Musterbriefe oder wie man eine UE rechts-sicher verfasst findest du unter meinen Links.

Welche Taktik du fährst hängt auch letztendlich von dir selber und dem Abmahnanwalt ab.

Es gibt keine Garantie, dass es nach meinem Rezept klappt.
Es gibt keine Garantie, dass das Einschalten eines Anwaltes die Sache schneller oder billiger löst
Es gibt keine Garantie, dass du Ruhe hast, wenn du zahlst

In einigen wenigen Fällen wurde tatsächlich geklagt gegen den Filesharer, und dann wäre die Bezahlung der Abmahnforderung billiger gewesen.
Das weiß man vorher aber nicht, laut netzwelt landen ca 1% der Fälle vor Gericht, die Chancen stehen somit nicht schlecht.

@ Steiner: Wenn Du tatsächlich nichts geladen hast, kannst Du einen Abmahnanwalt in die Enge treiben, wenn Du ihn vor eine negative Feststellungsklage stellst. In diesem Klagebereich muss er 'nachweisen' (beweisen), dass Du das Dir vorgeworfene auch getan hast.
Das beste ist, dass man sich ein LG in Deutschland hierfür aussuchen kann. Hierbei gibt es viele LG, die im Sinne der Anwender urteilen und daher sehr unbeliebt sind.
Musst mal googlen danach. Ich habe häufiger schon solche widerrechtlichen Schreiben erhalten und sie alle damit abbügeln können.

lieber Blank_se, ich halte die Füße still, will ich mich nicht auf ein Scharmüzel mit dem Gegneranwalt einlassen noch Kohle für eine nicht zwingend notwendige Verteidigung per Anwalt bezahlen. Mod UE zu welch auch immer gearteten Vorwurf abgeben, ggf vorhandene Progis die dazu geeignet sind urheberrechtlich Bedenkliches zu laden , deinstallieren um nu ja nicht den vorgeworfenen File "versehentlich" den die Dinger sind eh getarnt bzw umbenannt noch einmal zu laden, den dann gibt es richtig Ärger. Diese meine Worte sind hypothetisch zu verstehen, ich gebe damit nichts zu , Herr ggf. mitlesender Anwalt . Also liebe Forumskollegen hört auf mich zu löchern ob ich oder ob ich nicht irgendwas downgeloadet habe.


@Onkel HO, ich mutmaße mal das du vom "Fach" bist, also schake Hands


@blank_se wie kommen die dazu dir des öffteren solche Schreiben zu schicken? Verstehe ich nicht, dieses Schreiben ist mein erstes. Ich behandele meine Persönlichen Daten allerdings auch sehr Restrektiv. Kein Facebook, wenn ich mich Googele taucht mein Name nur ein mal bei einem Onlineversandhaus auf, wo ich mal Spiele gekauft habe (nun nie mehr... ) und ansonsten gibt es mich quasi online nicht, nur Pseudonyme , nur Fakeemail addys.. antispy tools, wie spybot und destroy , kein Onlinebanking, Abhörsichers (weil wirklich bis zur Basisstation verschlüsselndes Homehandy) Telefon und Mozilla so eingestellt das er Cokies nur für die Aktuelle Sitzung annimmt und danach löscht, echte Datenlöschung auf meinen Datenträger per CCleaner (den wenn jemand sonst auf einem wintel Rechner etwas löscht steht nur ein @ davor , in wirklichkeit ist die Datei weiterhin vorhanden bis der Platz auf der HD wieder gebraucht wird) = sehr zur Freude eventuell ermittelnder Behörden) sogar mein Klingelschild auf dem Hausflur habe ich entfernt, wer bei mir zu Besuch kommt meldet sich vorher an und weis wo ich wohne. die Telefonnummer ist geheim, haben nur meine Ex meine Eltern und einige Bekannte/Freunde.= keine Anrufe von Gewinnspielidioten aus Callcentern. Auch kein Ausspionieren meiner Bankdaten möglich oder abchecken wann ich außer Haus bin (zwecks Einbruch). Es versteht sich von Selbst das ich meine Bankkarten nur sehr selten benutze, mein Handy ist eh immer aus und Bonuskarten habe ich nicht.
Tja trotzdem erwischts einen
Passiert, schwamm drüber sag ich mir.


Achso und wenn mich einer zufällig für Paranoid halten sollte, ich habe auch keine Webcam und mein Mic Stecker vom Headset ist immer raus aus der Buchse (kein mögliches Mithören oder Mitfilmen möglich) gute Hacker können so etwas, trotz Doppelfirewall und Passworten, das Sicherheitszeugs zerfetzen die in der Luft. Ansonsten jedes Wort jedes Bild jeder Satz der online gesagt wird, wird protokolliert, die NSA überwacht seit den 70ern, jeden Datenverkehr ob Handy , Notebook oder Telefon (wenns Übersee geht) aus ihrer Zentrale in Frankfurt, benutzt einer ICQ oder Verwante Programme ließt der Mossad mit und schreibt man etwas Böses, wie Bombe PLO Afganistan oder so, dann ließt garantiert der BND mit, Deutschland ist übrigens Weltmeister im Exportieren, auch von Telefon und Softwareüberwachungsprogrammen, was meint ihr wo die auch eingesetzt werden, ja genau bei uns. Mann könnte sagen, aber ich hab doch nichts zu verbergen?!
Genau, aber niemand mag wenn andere wissen welche Krankheiten oder stillen Leidenschaften man hat, mich kotzt es schon an wenn der Onlineversender in die Welt hinausposaunt was ich so kaufe, bzw Facebook mit meinen Daten ggf, Handel betreibt oder die Daten der Bonuskarten auf dicken Servern in Frankfurt lagern. Wann ich mal ein Päckchen Butter gekauft habe geht nur mich und die Verkäuferin etwas an.
Das hier ist zwar etwas "Futoristisch" aber wer sagt uns das in 20 Jahren es nicht heißt , wie sie haben 100x Butterkuchen gebacken, ihre Abrechnungen von Rewe beweisen das, nun zahlen sie mal ihre verkalkten Aterien selbst.. Behandlungkosten...
Zu futoristisch? alles schon passiert, eine Frau die ein Buch des bekannten Autors Peter Scholatur gekauft hat (der sich schon mal Amerikakritisch äußert) ist in den USA beim Einreisen gescheitert, sie war in einer Liste von unerwünschten Personen , dürfte dann unverrichteter Dinge wieder per Flieger zurück, die Kosten mußte sie selbst tragen, das nur weil sie ein Buch bei AXXXXXN gekauft hat, ist das noch Verhältnismäßig?

Und ein Schlusswort zum Thema Handy, die Dinger sind Ortungswanzen, über alle die die Dinger benutzen wird ein Profil erstellt, Bewegungsmuster gespeichert, Kontakte ggf Gecheckt,passiert irgendwo eine Straftat, wird erst einmal geschaut welche angeschalteten Handys sind mit ihren Besitzern in der Gegend gewesen (= Täter oder zumindest Zeugen) . Wer also nicht so scharf auf Telefonüberwachung, Datenspionage oder Rasterfandung ist , läßt die Dinger bei Nichtgebrauch lieber abgeschaltet in der Tasche. Mitschneiden von Telefonanrufen ist auch nicht so schwer, Notebook , Internetsoftware und ein eingebaute WLanAntenne reichen, also Quasi nur die Software nötig, und sich in ein bestehendes WLAN verlinken und schon sieht man was seine Zeitgenossen so bei Ebay machen (incl Passwort....) und denkt daran wenn ihr anderswo PC´s benutzt das dort nicht eure Pw´s protokoliert werden, (ggf. Verlauf löschen).

onkelho schrieb:

..., laut netzwelt landen ca 1% der Fälle vor Gericht, ...

das sind wahrscheinlich die, die auch wirklich schuldig sind ;-)


@steiner : wenn ich meinen Namen google, oder auch in anderen Suchmaschinen eingebe = es wurden 0 Einträge gefunden ;-)

was ist denn facebook??????
davon will ich genauso wenig wissen wie von "angebissenen Äpfeln" ;-)