Umfrage: Wie sollte Eurer Meinung nach die Moderationstätigkeit aussehen

Und ein Nachtrag zu der Abstimmung.

Dort haben gewiss auch User abgestimmt, die die Vorgeschichte gar nicht kannten bzw. nicht mitbekommen haben, was Spazierstock nach seiner "Ernennung" im Forum Mitte abgezogen und wie er sich verhalten hat.

Macht ne Umfrage nach der Art: "Spazierstock als Moderator mit seinen Umstrukturierungsmassnahmen erwünscht, ja oder nein".

Dann habe wir mal ne Basis, auf der weiter diskutiert werden kann oder deren Aussagekraft so eindeutig ist, dass das weitere Gejammere Ausbleiben kann...

Stelzbock1 schrieb:

@Thailoverer:

Du redest etwas am Problem vorbei. Es geht natürlich darum, dass die Forumsgemeinschaft abgestimmt hat und dass wir das zu akzeptieren haben. Aber viel wichtiger ist, über was sie abgestimmt haben - und das ist nicht so klar.

Ich will dir mal ein Beispiel nennen - ganz klar an den Haaren herbeigezogen und auch irrelevant, verwende ich auch nur, um aufzuzeigen, wie durch die Fragestellung das Ergebnis beeinflußt wird:

Erste Frage:

Soll eine allgemeine Forumsgebühr von 5 Teuros für jeden pro Monat eingeführt werden?

Die Antwort ist offensichtlich, es werden 100% mit NEIN stimmen

Zweite Frage:

Soll eine allgemeine Forumsgebühr von 5 Teuros für jeden pro Monat eingeführt werden? Als Gegenleistung zahlt das Forum alle Ficks in dem jeweiligen Monat.

Und wer hätte es gedacht, schon haben wir 100% JA Stimmen.

Verstanden? Es kommt immer auf die Fragestellung an. Damit kann man jedes gewünschte Ergebnis erreichen.

ich habe Dich (Euch) auch ohne dieses Beispiel sehr gut verstanden. Das habe ich schon von Anfang an.
Was Ihr aber nicht versteht: NEO musste die Fragestellung ein wenig " verallgemeinern ", er KANN nicht explitit auf Spazierstock zeigen und fragen: " ja oder nein". Dieses Ja oder Nein hat er doch von Anfang an beantwortet,bzw diese Frage erst gar nicht gestellt. Er hat ihn zum Mod ernannt, ohne zu fragen, ist sein Gutes Recht. Er wird schon Gründe haben, warum er ihn als Mod erwählte und auch behält.
Wenn Du jetzt den Mod anzweifelst, dann zweifelst Du ja automatisch, und evtl sogar noch mehr, NEO selbst und auch seine Entscheidungen an. Er wäre also in Euren Augen zu doof, den Richtigen Mod auszuwählen.
Das beste Klima in einem Betrieb herrscht immer dann, wenn Chef und "Untergebene" an einem Strang ziehen und Entscheidungen gemeinsam fällen und Probleme gemeinsam lösen.
Aber nur bis zu einem gewissen Punkt und ganz bestimmt nicht bei sehr "hoheitlichen" Themen. Da ist der Chef dann Chef. Muss auch so sein.

Ja, man kann durch geschickte Fragestellung die Antwort im Vorfeld stark vorfiltern.
Andererseits kann man ein selbst gefordertes und dann durch die Gemeinschaft gefälltes "Urteil" durch ständiges Meckern nicht einfach umbiegen.

Die inzwischen eingetretene Problematik war mir vom ersten Tag an klar. Die Fragen in der Abstimmung waren im Hinblick auf Euer Begehren einfach lachhaft.
Ihr habt ja von Anfang nicht das bekommen was Ihr wolltet. Warum , siehe meinen ersten Absatz ;-)

Gewählt wurde aber trotzdem, bestimmt auch von den Meckerern.
Das liegt jetzt im Brunnen. Und da es äusserst schwergewichtig scheint, müssen Alle gemeinsam ziehen um es da wieder raus zu bringen.


Um so etwas in Zukunft zu vermeiden, müsste NEO sich einen Teil seinen guten Rechts beschneiden, und.... Achtung jetzt kommt`s :
Wenn sich Jemand als Mod bewirbt oder NEO einen als zukünftigen Mod ins Auge fasst, dann, und exakt zu diesem Zeitpunkt müsste er eine Abstimmung starten: Diese Person als Mod, Ja oder Nein.

Aber ich bin mir sicher, auch bei diesem Verfahren gibt es dann wieder Einige, die mit dem Ergebnis nicht zurecht kommen.

McSchleck schrieb:

Macht ne Umfrage nach der Art: "Spazierstock als Moderator mit seinen Umstrukturierungsmassnahmen erwünscht, ja oder nein".

Dann habe wir mal ne Basis, auf der weiter diskutiert werden kann oder deren Aussagekraft so eindeutig ist, dass das weitere Gejammere Ausbleiben kann...

"Gejammere" finde ich jetzt stark. Respekt !

Einen Mod zu ernennen heißt nicht, ihn bis ins unendliche als Mod zu behalten.

Fehler oder im Verlaufe der Zeit einfach "Unzulänglichkeiten" zu erkennen und die besagte Stelle dann neu zu besetzen oder unbesetzt zu lassen, ist doch keine Todsünde.

Irren ist menschlich...

ja, da hast Du natürlich recht. Aber NEO kann sich dann ganz enspannt zurück lehnen und sagen." tja Leute, Ihr wolltet Den ja haben." :-)

McSchleck schrieb:

Macht ne Umfrage nach der Art: "Spazierstock als Moderator mit seinen Umstrukturierungsmassnahmen erwünscht, ja oder nein".

Dann habe wir mal ne Basis, auf der weiter diskutiert werden kann oder deren Aussagekraft so eindeutig ist, dass das weitere Gejammere Ausbleiben kann...

@McSchleck:

Nein, eben nicht!

Warum?

1) Die Frage ist wieder persönlich, es ergibt sich genau die Gruppenbildung von Symphatie und Antipathie gegenüber Spazierstock - Laß doch seine Person heraus. Das fällt sehr schwer, wie ich bestätigen kann :-)

2) Damit ist genauso das Ergebnis vorhersehbar, es kommt nur darauf an, welche Gruppe mehr Anhänger aktivieren kann

3) Selbst wenn die Frage umformuliert zu "Wollen wir starke Umstrukurierung" wird, ist dies genauso viel zu wenig differenziert.

Ein Ansatz könnte aussehen:

- Gehört alles, was nicht direkt zum Thema gehört, in den SmallTalk verschoben?

- Wieviel Randinformationen lassen wir jeweils zu?

- Wann wird eine hitzige Diskussion zu einem (auszulagernden) Streit?

Klar, dass ist noch keine vernünftige Umfrage, aber diese Fragen sollten uns als Grundlage dienen, darüber nachzudenken, über was wir eigentlich abstimmen sollten/müssen

Stelzbock1 schrieb:

@McSchleck:

Nein, eben nicht!

Warum?

1) Die Frage ist wieder persönlich, es ergibt sich genau die Gruppenbildung von Symphatie und Antipathie gegenüber Spazierstock - Laß doch seine Person heraus. Das fällt sehr schwer, wie ich bestätigen kann :-)

2) Damit ist genauso das Ergebnis vorhersehbar, es kommt nur darauf an, welche Gruppe mehr Anhänger aktivieren kann

3) Selbst wenn die Frage umformuliert zu "Wollen wir starke Umstrukurierung" wird, ist dies genauso viel zu wenig differenziert.

Ein Ansatz könnte aussehen:

- Gehört alles, was nicht direkt zum Thema gehört, in den SmallTalk verschoben?

- Wieviel Randinformationen lassen wir jeweils zu?

- Wann wird eine hitzige Diskussion zu einem (auszulagernden) Streit?

Klar, dass ist noch keine vernünftige Umfrage, aber diese Fragen sollten uns als Grundlage dienen, darüber nachzudenken, über was wir eigentlich abstimmen sollten/müssen

hört sich gut an, das ist eine vernünftige Basis für ne Umfrage. Noch ein bisschen an Ecken und Kanten feilen , und gut wird`s.

Ein Ansatz könnte aussehen:

- Gehört alles, was nicht direkt zum Thema gehört, in den SmallTalk verschoben?

- Wieviel Randinformationen lassen wir jeweils zu?

- Wann wird eine hitzige Diskussion zu einem (auszulagernden) Streit?

Helft mir wenn ich falsch liege. Aber ich bin der Meinung das diese Fragen in der jetzigen Umfrage drin sind, nur halt anders formuliert:confused:

Nochmal, im Kern geht es doch nur darum, was Debutant schon geschrieben hat:

Wollen wir eine Info-Datenbank (ala FreiClub) oder wollen wir eine Forumsgemeinschaft, in der sich die User wohl fühlen?

Ich kann nur für mich schreiben und ich fühle mich nicht mehr wohl, seit der neue "Moderator" seine Sicht, wie ein Forum auszusehen hat, mit der Dampfwalze durchzusetzt, ohne auf die Befindlichkeiten der User auch nur einen Deut Rücksicht zu nehmen.

Seine offensichtlichen Absprachen mit dem Werbeonkel Wuchel oder seine offensichtliche Arroganz und Egomanie stören mich auch ungemein, das ist aber nur eine Störung, mit der ich leben könnte, wenn nicht die untaugliche Moderation dazu gekommen wäre, die ein funktionierendes Forenleben mit seinen Diskussionen unmöglich macht.

Ao_Sex schrieb:

Wenn ich dort ein Nick habe, siehe hier

da war wohl einer enttäuscht, das der Nick Spazierstock schon vergeben war.

Ich habe schon die Nuancen erkannt, und mir auch ein Urteil gebildet,
hier sollte jedoch, sofern möglich, Forenübergreifend reagiert werden.

Debutant schrieb:

Jetzt hier aufs Forum übertragen:
- Welcher % oder %% Satz wäre hier angebracht? Sicher nicht die 25% von den Bürgerentscheiden
- Um den % Satz zu berechnen, zählen ALLE User oder nur AKTIVE User? Alle wird wohl nicht gehen, da es sehr sehr viele Leichen geben wird.
Ab wann ist ein User aktiv?

Nachdem ganz gleich, wie niedrig wir den % Satz ansetzen (um noch ein representatives Ergebnis zu bekommen), diesen NICHT erreichen werden, können wir so nicht vorgehen.
Zulässig ist aber sicher, die Abstimmung anzuzweifeln bei dieser geringen Beteiligung!

Dazu kommt noch, dass für mich die Umfrage etwas ungünstig formuliert war, dass die der Diskussion vorausgegangenen "Beweggründe" nicht ausreichend berücksichtigt wurden.
Dazu hätten die Fragen vielmehr diffferenzierter bezüglich der Art der Moderation VON Post und Threads sein sollen, Fragen über die allgemeinen Aufgaben haben uns nicht weitergebracht.
Differenzierter in der Art und Weise, wann etwas geteilt werden soll, wann ein hitzige Diskussion ausgelagert werden soll, wann etwas SmallTalk ist. Sicherlich ist es nicht möglich, hierfür genaue Regeln aufzustellen, aber wir könnten uns auf Richtlinien einigen.
Behindert wird das Ganze leider nur dadurch, dass es in der Zwischenzeit verhärtete Fronten gibt, dass NICHT mehr sachlich diskutiert wird, dass es zu sehr ins Persönliche abgerutscht ist.

Hier stelle ich nochmals in den Raum, ob die konstruktiven Kritiken/Anregungen nicht gelesen wurden.
Beitragsquotenpusher die jeden Tag schreiben welche DL Zu/Abgang in einer Location sind, sind m.M. nach keine aktiven User sofern die Begrüßung konträr zu den Beiträgen des Users stehen.

Da bin ich mit @Debütant einer Meinung das der Fragenkatalog zu wenig Spielraum in der Meinungsäußerung läßt,
es kann wie erwähnt nur Richtlinien geben für den Umfang von Auslagerungen und Löschungen, aber hierzu sollten sich unsere Mods dann auch einheitlich äußern und nicht jeder seinen eigenen Style einführen.

Stelzbock1 schrieb:

Und ein Nachtrag zu der Abstimmung.

Dort haben gewiss auch User abgestimmt, die die Vorgeschichte gar nicht kannten bzw. nicht mitbekommen haben, was Spazierstock nach seiner "Ernennung" im Forum Mitte abgezogen und wie er sich verhalten hat.

Als "Bewohner" des Forum West bin ich ebenfalls betroffen, und kann daher den Unmut einiger geschätzten FK verstehen.

Stelzbock1 schrieb:

Ein Ansatz könnte aussehen:

- Gehört alles, was nicht direkt zum Thema gehört, in den SmallTalk verschoben?

- Wieviel Randinformationen lassen wir jeweils zu?

- Wann wird eine hitzige Diskussion zu einem (auszulagernden) Streit?

Klar, dass ist noch keine vernünftige Umfrage, aber diese Fragen sollten uns als Grundlage dienen, darüber nachzudenken, über was wir eigentlich abstimmen sollten/müssen

@Stelzbocks Beitrag ist eine konstruktive Anregung die sich an @Debutants Ausführungen anschließt und von mir mit getragen wird.

Soll es das jetzt gewesen sein?

Das Thema gibt doch noch mehr her. War so schön kurzweilig.

Roccofan

Na komm, gerade von Dir kam doch nix außer heißer Luft.

Hast Du Langeweile, dass Du auf so nen Thread hier angewiesen bist? Wäre mehr als traurig...

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