In dem Link den @beatricchen aus der WELT reingestellt hast geht es sowohl um Türken allerdings auch um den Islam in Deutschland.
Glaubensbrüder aus anderen vom Islam geprägten Staaten werden da nicht wesentlich anders denken.
Wenn Menschen die seit Jahrzehnten hier sind noch zu 57% ihre religiösen Gesetze höher einschätzen als die unseres Landes, glaubst du wohl nicht ernsthaft das ein Neuankömmling sich sofort 100% für unsere Verfassung entscheidet.
Das Ganze führt auch zu Paralellgesellschaften in Deutschland in denen sich die meisten kaum richtig intergrieren.
Weiss jetzt nicht wo du im Lande lebst. In jeder großen Stadt gibt es "Ghettos".
Hat jetzt nichts mit Hetze zu tun. Ist leider unser Alltag und wir alle hätten es gerne anders. Die Tradition und Religion steht da oft im Wege!
Zuletzt bearbeitet von straker am 07.03.2017, 19:57
Essen und Beischlaf sind die beiden größten Begierden des Mannes (Kunfuze)
Wenn Menschen die seit Jahrzehnten hier sind noch zu 57% ihre religiösen Gesetze höher einschätzen als die unseres Landes, glaubst du wohl nicht ernsthaft das ein Neuankömmling sich sofort 100% für unsere Verfassung entscheidet.
Das Ganze führt auch zu Paralellgesellschaften in Deutschland in denen sich die meisten kaum richtig intergrieren.
Weiss jetzt nicht wo du im Lande lebst. In jeder großen Stadt gibt es "Ghettos".
Hat jetzt nichts mit Hetze zu tun. Ist leider unser Alltag und wir alle hätten es gerne anders. Die Tradition und Religion steht da oft im Wege!
Nahezu jeder gläubige Katholik stellt seine Religion über unsere Verfassung, wo ist das Problem?
Ich habe bis vor kurzem in einen sog. Ghetto gewohnt, ich kenne sämtliche Probleme aus erster Hand.
Nahezu jeder gläubige Katholik stellt seine Religion über unsere Verfassung, wo ist das Problem?
Ich habe bis vor kurzem in einen sog. Ghetto gewohnt, ich kenne sämtliche Probleme aus erster Hand.
Das Problem ist folgendermaßen:
Der Katholik hat bestenfalls die 10 Gebote als religiöse Gesetze zu achten. Die lassen sich auch problemlos mit unseren deutschen Gesetzen vereinbaren.
Der Katholik wird dafür auch nicht auf Erden gestraft (sofern nicht auch Strafgesetz greift) sondern darf nach dem Tode in der Hölle schmoren...
Der Islam hat die Sharia: "Sie gilt als Ordnung Gottes und darf daher prinzipiell nicht durch menschliche Gesetze ersetzt werden." Da lässt sich nichtmehr alles mit unseren Gesetzen vereinbaren. Es sind darin auch schon konkrete irdische Bestrafungen vorgesehen.
Inwieweit die Gläubigen die in der Umfrage angaben die religiösen Gesetze über Landesrechte zu stellen, das auch tatsächlich tun weiß ich nicht.
Immerhin wird nicht jedem Antänzer der einen Ungläubigen beklaut hat die Hand abgehackt, dafür gab es vereinzelt schon "Ehrenmorde".
Bis 9/11 sah ich das mit den Religionen auch noch völlig unproblematisch. Dieser Tag hat meine Welt verändert!
Nahezu jeder gläubige Katholik stellt seine Religion über unsere Verfassung, wo ist das Problem?
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Die Katholiken sind harmlos. Ich bin übrigens schon lange keiner mehr. Religion hat für mich im Alltag nix zu suchen. Bei den Muslimen siehts da anders aus. ;-) Und das ist das Problem.
Ich bin absolut angepisst von derem Auftreten + Erscheinungsbild (Kopftücher) . Wenn diese Leute in unserem relativ freien Land mit ihren für mich ablolut bekloppten Idealen kommen ( Scharia, Verschleierung, jeder andersgläubige ist scheisse....usw) , dann kann ich das nicht gutheissen. Da bin ich auch nicht tolerant. Wozu auch? Sind die ja auch nicht. Aber: Es ist "unser" Land + nicht ihrs. Also: Anpassen oder back home. Da is et doch soo schöön.
Der Katholik hat bestenfalls die 10 Gebote als religiöse Gesetze zu achten. Die lassen sich auch problemlos mit unseren deutschen Gesetzen vereinbaren.
...
Es wird immer schlimmer, das kann doch nicht wahr sein, du reduzierst den gesamten katholischen Glauben auf die 10 Gebote, dann wären Katholiken Juden. Entschuldige, du kannst nicht alles so lange vereinfachen, bis dein Spatzenhirn es verarbeiten kann, die Welt ist komplex. Ich bezweifle, dass du die 10 Gebote gelesen und verstanden hast, sonst würdest du nicht so einen Unfug schreiben. Informier dich, bevor du dich äußerst!
Das Niveau ist auf einem nie gekanntem Tiefpunkt, jetzt sind wir unter Sonderschulniveau. Kurz gesagt: ich bin raus.
Zuletzt bearbeitet von Wolfgang am 08.03.2017, 08:25
Ja klar, vor allem weil dir die Argumente ausgehen. Ich spreche deiner Argumentation durchaus einen guten Willen zu, aber sie ist eben absolut nicht belastbar. Der kleinste Gegenwind und Tschüss.
Auf Post #360 hast du noch nicht einmal mit einem einfachen 'Ja' oder 'Nein' geantwortet, was zumindest ein Gebot der Höflichkeit wäre, wenn ich mir schon die Mühe mache, mit dir in einen Dialog zu treten.
My2c.
Zuletzt bearbeitet von beatricchen am 08.03.2017, 08:43
Beatricchen? So heißt mein Hund, doch nicht ich, Mann!
Es wird immer schlimmer, das kann doch nicht wahr sein, du reduzierst den gesamten katholischen Glauben auf die 10 Gebote, dann wären Katholiken Juden. Entschuldige, du kannst nicht alles so lange vereinfachen, bis dein Spatzenhirn es verarbeiten kann, die Welt ist komplex. Ich bezweifle, dass du die 10 Gebote gelesen und verstanden hast, sonst würdest du nicht so einen Unfug schreiben. Informier dich, bevor du dich äußerst!
Das Niveau ist auf einem nie gekanntem Tiefpunkt, jetzt sind wir unter Sonderschulniveau. Kurz gesagt: ich bin raus.
Habe eher den Eindruck dein Hirn hat einiges nicht richtig verarbeitet!
In einem hast du allerdings Recht. Das Niveau sinkt. Anstatt Argumente kommen immer wieder Beleidigungen von dir.
Denk mal drüber nach!!
Zuletzt bearbeitet von straker am 08.03.2017, 09:07
Essen und Beischlaf sind die beiden größten Begierden des Mannes (Kunfuze)
Auf Post #360 hast du noch nicht einmal mit einem einfachen 'Ja' oder 'Nein' geantwortet, was zumindest ein Gebot der Höflichkeit wäre, wenn ich mir schon die Mühe mache, mit dir in einen Dialog zu treten.
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Die Frage kann man nicht mit einem einfachen ja oder nein beantworten, das ist ja dein Problem, du reduzierst alles auf ja oder nein, schwarz oder weiß, rechts oder links. Jeder Mensch ist individuell verschieden, deine Frage ist platt und dümmlich und zeugt von wenig Wissen über die Lage in Syrien und der Türkei. Ich werde mir nicht die Mühe machen Licht in dein begrenztes Weltbild zu bringen. Du kommst anscheinend gut damit klar, also hast du in gewissen Sinne ja vieles richtig gemacht.
Alternativ könnten wir hier noch jahrelang aneinander vorbei schreiben, dafür ist mir ehrlich gesagt meine Zeit zu schade.
Die Gemeinsamkeiten zwischen den Menschen, die aus Syrien zu uns kommen und den türkischen Menschen, die seit Jahren bei uns leben, dürften größer sein, als die Unterschiede zwischen ihnen.
Sie sind stark mehrheitlich Sunniten, leben als Nachbarn auf dem gleichen Kontinent und haben gemeinsame Geschichte, der Bildungsstand ist ähnlich, über was reden wir eigentlich?
Die Frage kann man nicht mit einem einfachen ja oder nein beantworten, das ist ja dein Problem, du reduzierst alles auf ja oder nein, schwarz oder weiß, rechts oder links. Jeder Mensch ist individuell verschieden, deine Frage ist platt und dümmlich und zeugt von wenig Wissen über die Lage in Syrien und der Türkei. Ich werde mir nicht die Mühe machen Licht in dein begrenztes Weltbild zu bringen. Du kommst anscheinend gut damit klar, also hast du in gewissen Sinne ja vieles richtig gemacht.
Alternativ könnten wir hier noch jahrelang aneinander vorbei schreiben, dafür ist mir ehrlich gesagt meine Zeit zu schade.
Eine typische Antwort für jemanden, der nicht tiefer in die Diskussion einsteigen will, weil er es offenbar nicht kann. Ich sehe dir deine Bequemlichkeit und Überforderung nach. Sie ist weitverbreitet.
PS: die Frage lautete im Kern ganz einfach, ob du zwischen den geflüchteten Syrern und den bereits hier lebenden Türken mehr Gemeinsamkeiten oder mehr Unterschiede siehst.
PPS: sei froh, daß man dich überhaupt um deine Meinung fragt -mehr Demut!
Zuletzt bearbeitet von beatricchen am 08.03.2017, 10:39
Beatricchen? So heißt mein Hund, doch nicht ich, Mann!
Eine typische Antwort für jemanden, der nicht tiefer in die Diskussion einsteigen will, weil er es offenbar nicht kann. Ich sehe dir deine Bequemlichkeit nach. Sie ist weitverbreitet.
Nennen wir es Bequemlichkeit, ich habe leider nicht genug Zeit für fruchtlose Diskussionen. Aber du hast ja selber davon berichtet, dass gebildete Menschen nicht mit dir diskutieren möchten, vielleicht solltest du doch ein wenig selbstkritischer sein.
Wolle akzeptiert nur solche Fakten - oder auch "Fakten" - die in sein Weltbild passen und das selbige "untermauern". Alles andere ist "postfaktisch", "schwachsinnig", "faschistisch" usw. usf.
Diskussionen mit Genossen bringen nichts, da "Diskussion" in der Welt der Genossen bedeutet, dass am Ende alle ihrer Meinung sind ... und die, die es nicht sind, schickt man nach Bautzen, in Gulags oder stellt sie eben gleich an die Wand ... ist ja schließlich auch für die "gute Sache" ... da muss man das schon mal hinnehmen.
Nach der "Logik" hatten ja auch Lenin, Stalin, Mao, Pol Pot und Co "nur" Probleme bei der praktischen Umsetzung ihrer an sich "guten" Ideen.
Es ist eigentlich egal welcher Religion man angehört. Es gibt bei uns, angeblich, eine Trennung von Kirche und Staat. Das wird aber von vielen streng Religiösen abgelehnt. Und da ist es egal welche Religion es ist. Es gibt auch hierzulande stramm religiöse Christen beiderlei Konfessionen, es gibt in Israel Juden, die den Staat der Religion unterordnen und es gibt Muslime, die diese Trennung ablehnen. Sprich in allen Religionen gibt es Eiferer, die die Religion über den Staat stellen. Und bei den Katholiken hatte zeitweise der Papst die Trennung von Kirche und Staat verdammt. In den USA sind die Evangelikalen gerade schwer im Aufwind und zwischenzeitlich gut in die Regierung verdrahtet.
Mir ist das immer unheimlich, egal welche Religion in die Politik eingreift oder sich anmaßt den Glauben in den Staat einzubringen.
