1. Juli 2017 tritt das neue Prostituiertenschutzgesetz in Kraft

giovanni schrieb:

... und längst nicht alle sind verblödete Feministinnen.

Nur stirbt die Generation gerade aus oder ist es schon. Was nicht heißen soll, dass es bei den Männern oder dem, was sich heutzutage so nennt, besser aussähe. Aber dem Doc soll's egal sein. Früher oder später geht hier eh alles den Bach runter und am Ende holt sie der Klimawandel ... hoffentlich ... oder sowjetischer Weltraumschrott oder was auch immer.

doctordick schrieb:

Nur stirbt die Generation gerade aus oder ist es schon. Was nicht heißen soll, dass es bei den Männern oder dem, was sich heutzutage so nennt, besser aussähe. Aber dem Doc soll's egal sein. Früher oder später geht hier eh alles den Bach runter und am Ende holt sie der Klimawandel ... hoffentlich ... oder sowjetischer Weltraumschrott oder was auch immer.

Nur den MrBundy wird das beschriebene Schicksal nicht treffen.

Denn der geht ja als Top-Assi-Arzt in die Schweiz und nimmt seine hier erwirtschafteten Milliönchen dahin mit.

Wollen wir nicht insgeheim alle sein wie MrBundy...?

McSchleck 2nd schrieb:

Wollen wir nicht insgeheim alle sein wie MrBundy...?

Ein Dreier mit Peggy und Kelly?

doctordick schrieb:

Ein Dreier mit Peggy und Kelly?

Deine Art zu denken gefällt mir...

Merkwürden schrieb:

Sehr schön gesagt, @giovanni! [emoji106]

giovanni schrieb:

P.S. Frauen sind für mich nicht das nutzlose Geschlecht. Ich kenne viele tolle Frauen und längst nicht alle sind verblödete Feministinnen.

Immerhin sind hier auch einige Maskulinisten. Auf diesem Forum wo es darum geht wie man das nutzlose Geschlecht nutzt...

Diese Bundy-Parodie ist einfach perfekt: Wer stellt sich denn schon selbst als verblödeter Maskulinist dar? Vielleicht eine Feministin?

giovanni schrieb:

Ja es ist bitter aber schon lange absehbar. Menschen insgesamt lernen nicht dazu. Alles was schon mal da war wird sich wiederholen bis sich alles wieder liberalisiert. Das werden wir aber nicht mehr erleben. Sozialdemokratische feministische Dummheit meets christlich-erzkonservative Werte. Das ist ein Bündnis was uns zum Verhängnis werden wird. Natürlich endet mit einem Verbot die Prostitution nicht. Sie verschwindet lediglich von der Bildfläche. Alles wird teurer oder gefährlicher. Für die organisierte Kriminalität wird sich ein Riesenmarkt auf tun. Frauen die in diese Mühle geraten wird es schlechter gehen und Freier werden erpressbar. Gleichzeitig aber bricht der Rechtsstaat zusammnen. In Berlin ist die Justiz mittlerweile nahezu handlungsunfähig. Hier hätte ein solches Verbot in der Praxis nahezu überhaupt keine Konsequenzen für Delinquenten. Das finde ich in diesem Zusammenhang auch gut so. Betrachtet man jedoch andere gesellschaftliche Baustellen wird mir Angst und Bange. Die Justiz und die Behörden werden mit immer neuen unsinnigen Gesetzen, Vorgaben und Vorhaben überschüttet und am Ende wundert sich die Gesellschaft das nichts mehr funktioniert. Während bestimmte Verbechergruppen ein riesiges Maß an Verständnis und Hilfe erfahren werden künftig sexuell normalorientierte Männer, die etwas abwechslung haben möchten kriminalisiert. Und das sind diejenigen, die das Rückgrat der Gesellschaft bilden. Also wenn ich das lese bekomme ich das große Kotzen. Ich würde jede Partei wählen die das zu unterbinden versucht.

P.S. Frauen sind für mich nicht das nutzlose Geschlecht. Ich kenne viele tolle Frauen und längst nicht alle sind verblödete Feministinnen.

@giovanni
Alles richtig, was Du sagst. Meinerseits noch die Ergänzung, dass ich mit dem sicher sehr unschönen Begriff „feministische Kampffotzen“ keinesfalls alle Frauen pauschal diffamieren möchte. Es ist aber schon so, dass diese - leider wachsende - Gruppe, so gut darin geworden ist politisch zu agitieren und Männer zu diskreditieren, dass selbst bei den tollen Frauen, von denen Du sprichst, der Verstand aussetzt, und sie dem Verbot nicht nur zustimmen, sondern es sogar noch selbst fordern.

Sowas funktioniert mit unglaublich primitiven rhetorischen Mitteln aus der untersten Schublade der Polemik: „Sonja, Du bist doch sicher auch dagegen, dass Frauen in die Zwangsprostitution geraten, ODER?“

Wer, welche Frau (und welcher Mann?) hat bei dieser Scheiss Rhetorik noch die Chance eine differenzierte Debatte zu führen?

Und so schließt sich der Kreis - denn diese Art der Rhetorik war auch die erfolgreiche Strategie, wie man es vor ca 2 Jahren geschafft hat selbst vernünftige Politiker im Eilverfahren zur massiven Verschärfung des Sexualstrafrechts zu bringen, so dass ein Gesetz durch den Bundestag kam, von dem selbst Fachleute und Juristen gesagt haben, dass sie sich nur auf eine Art erklären können, wie ein solches Gesetz, das elementare Rechtsgrundsätze so eklatant verletzt überhaupt durch den Bundestag gekommen ist. Sie können es unter dem Druck der Situation und der Kampfrhetorik nicht im Detail gelesen haben, sonst hätten sie es nie befürworten dürfen. Es wurde im Nachgang berichtet, das man männliche Parlamentarier unter dem Druck der Situation auf genau diese Art angegangen ist:

„Frank, Du bist doch ein vernünftiger Mann, Mensch, Ehemann und Parlamentarier, und ganz sicher bist Du doch auch gegen Vergewaltigung von Frauen, ODER?“

Wer will es denn irgendjemandem verübeln, wenn er dann sagt „Moment mal, wenn ich jetzt versuche hier abzuweichen, dann ziehen mich die Damen unter den Einsatz von Twitter, und anderen Social Media Instrumenten derart durch den Dreck, dass ich politisch tot bin.“ Also stimmen Sie notgedrungen zu.

Es ist diese Scheiss billige feministische Kampffotzenrhetorik - und ja, ich verwende diesen Begriff aus zunehmender Wut und Hilflosigkeit immer häufiger und in diesem Zusammenhang ganz bewusst - die uns in diese Situation bringt. Diese Rhetorik ist nicht neu, die gab es schon immer. Aber in Kombination mit den neuen Möglichkeiten im Bereich Social Media, gelingt es den Kampffotzen zunehmend besser dieser Rhetorik zu maximaler Wirkung zu verhelfen, bei maximaler Verbreitungsgeschwindigkeit,und das ist schon neu. Vor allem ist neu, dass Menschen anderer Meinung dann sehr schnell diskreditiert werden können.

„Der Parlamentarier Frank XYZ ist offenbar ein Befürworter von Zwangsprostitution. Im Gespräch mit ihm hat er sich der fraktionsübergreifenden Initiative zum Verbot der Prostitution und zum Schutz der Frau verweigert“.

So erschreckend billig, so unglaublich perfide und irre einfach läuft das, in Fragen der Prostitution, des Sexualstrafrechts und allgemein aller Fragen der weiblichen Gleichberechtigung z.B. auch in der Arbeitswelt.

„Josh, Du bist doch ganz sicher für die Gleichberechtigung der Frau, ODER?“
“Ja, klar, natürlich!“
“Ja, dann hast Du doch sicher nichts dagegen, dass wir die nächsten Jahre bei Lohnerhöhungen die Frauen zunächst einmal überproportional berücksichtigen, damit wir diesen überproportionalen, dramatisch hohen Gender Pay Gap in Höhe von mehr als 23 Prozent endlich in spürbarer Zeit aufholen!“
“Doch, hab ich, weil...“
“Ach soo, Du bist auch so einer der alten weißen Männer, die gerne noch die jahrhundertelange Unterdrückung und Ungleichbehandlung und die Ausbeutung der Frau aufrecht erhalten wollen. Verstehe. Na ja, Du wirst schon sehen, was Männer wie Du letztlich davon haben werden.“
“Hallo? Moment mal..“
“Schon o.k..., Scheiss Männer wie ihr, Ihr seid ein Auslaufmodell... Ihr werdet schon sehen, was Ihr davon habt.“

So, oder so ähnlich..., auf diesem Niveau wird die „Debatte“ geführt.

Tja, was willst Du bei derartiger Scheiss Polemik der Kampffotzen noch argumentativ entgegen setzen? Jeder Versuch durch Argumente und Fakten eine deutlich differenziertere Sicht in die jeweilige Frauenthematik, sei es Prostitution, sexuelle Belästigung, Gleichbehandlung in der Arbeit und in der Politik, bei Rente und Versicherungen und vielen weiteren Themen reinzubringen wird so zunichte gemacht und grenzt an Selbstmord. Das ist nichts anderes als Krieg mit anderen Mitteln.

Giovanni, es mag tolle Frauen geben, aber die feministischen Kampffotzen haben aktuell in der politischen und gesellschaftlichen Diskussion mittlerweile rhetorisch „die Lufthoheit“ gewonnen. Und selbst tolle Frauen begehren dagegen nicht auf, weil sie die Vorteile für sich davon in jedem Fall erst mal mitnehmen wollen. Da sind ja selbst die wenigen tollen Frauen auch erst mal sich selbst die Nächsten.

Ja, Du hast absolut Recht, mit dem, was Du schreibst, leider... Es wird sich alles nochmals liberalisieren, wenn irgendwann selbst die Frauen die negativen Konsequenzen dieser Politik des Krieges und des Kreuzzuges gegen jedwede Form von Männlichkeit erkannt haben werden und sie mit Schaudern und Entsetzen feststellen müssen, dass sie das alles so ja eigentlich doch gar nicht wollten..., das wird der Moment sein, wo sie anfangen werden zurückzurudern. Das wird aber frühestens in 40-50 Jahren der Fall sein - und damit für mich zu spät.

Ich sage nur noch frustriert: Feministische Kampffotzen! Das trifft es ganz gut. Ein Unrecht nach dem anderen an Frauen (und das hat es gegeben und gibt es immer noch) wird versucht durch anderes Unrecht (gegenüber Männern) wieder gutzumachen. Jetzt werden also Freier kriminalisiert. Es wird kommen.

Ich geh jetzt ne Runde kotzen.

@Josh: Super! Danke für den geilen Beitrag. Eigentlich hilft nur eine politische Gegenbewegung. Nur wer will das organisieren?

josh schrieb:

..., das wird der Moment sein, wo sie anfangen werden zurückzurudern. Das wird aber frühestens in 40-50 Jahren der Fall sein - und damit für mich zu spät.

Und für die Tanten auch. In 40-50 Jahren werden sie vermutlich froh sein können, wenn sie nicht den Arsch versohlt bekommen, weil sie ohne Kopftuch vor die Tür gegangen sind.

Aber das wird der Doc nicht mehr miterleben ... zum Glück ... oder leider ... die doofen Gesichter hätte er nämlich schon gerne einmal gesehen, aber man kann nun einmal nicht alles haben.

josh schrieb:

Es ist diese Scheiss billige feministische Kampffotzenrhetorik - und ja, ich verwende diesen Begriff aus zunehmender Wut und Hilflosigkeit immer häufiger und in diesem Zusammenhang ganz bewusst - die uns in diese Situation bringt. Diese Rhetorik ist nicht neu, die gab es schon immer. Aber in Kombination mit den neuen Möglichkeiten im Bereich Social Media, gelingt es den Kampffotzen zunehmend besser dieser Rhetorik zu maximaler Wirkung zu verhelfen, bei maximaler Verbreitungsgeschwindigkeit,und das ist schon neu. Vor allem ist neu, dass Menschen anderer Meinung dann sehr schnell diskreditiert werden können.

So ist es josh. Wir werden unseren Untergang noch sehenden Auges erleben.

Popcorn long:rolleyes:

Es bestraft die Freier, nicht die Prostituierten.

Mal sehen, wie sie das mit dem deutschen StGB hinbekommen wollen...

§26 StGB schrieb:

Als Anstifter wird gleich einem Täter bestraft, wer vorsätzlich einen anderen zu dessen vorsätzlich begangener rechtswidriger Tat bestimmt hat.

Die Mädels aus dem Gewerbe liegen schon ganz richtig, wenn sie von diesem Vorstoß nicht begeistert sind.

@sotl: Sehr interessant... Danke Dir für den informativen Hinweis.

Andererseits, ich traue es der feministischen Kampffotzenfraktion zu, dass sie auch das gelöst bekommen. Nicht umsonst habe ich in meinem Thread mehrfach Bezug auf die Verschärfung des Sexualstrafrechts genommen, bei dem vor 2-3 Jahren aufgrund der Sylvestergeschehnisse elementare Rechtsgrundsätze ausgehobelt wurden. Seitdem musst Du als Beschuldigter auch dann, wenn Frauen nach Jahren(!) erstmalig behaupten, dass Du sie vergewaltigt hättest Deine Unschuld nachweisen. Medizinische Spurensicherung? Beweise? Sehr hilfreich, nach wie vor erwünscht, aber nicht mehr zwingend notwendig. Ja geht‘s denn noch???

Es reicht der blosse(!) Verdacht, die Behauptung und Du bist kriminalisiert und bleibst es auch dann, wenn sich im Nachhinein glücklicherweise doch noch per Zufall Deine Unschuld herausstellen sollte.

Das haben die Kampffotzen tatsächlich erreicht. Und sie werden es auch in Bezug auf die Freierkriminalisierung schaffen, den von Dir zitierten Paragraph 26 StGB auszuhebeln. Da bin ich mir sicher. Was einmal gelungen ist, schaffen die auch ein zweites Mal, sogar besser und schneller als beim ersten Mal. Sie wissen ja jetzt vom ersten Mal, wie es geht.

Disclaimer, für den Fall, dass hier ein falsches Bild/Eindruck von mir entstehen sollte, weil ich immer wieder auf die Verschärfung des Sexualstrafrechts zu sprechen komme, obwohl die auf den ersten Blick mit der hier angesprochenen Thematik scheinbar nichts zu tun hat. Ich erwähne sie lediglich als Analogie, da die Thematik sehr schön zeigt, wie erfolgreich die Kampffotzen darin sind bestehende, elementare Rechtsgrundsätze zu ihrem Vorteil zu unterminieren bzw. eliminieren.
Klare Aussage meinerseits: Jede nachgewiesene tatsächliche Vergewaltigung gehört bestraft. Wir können auch über ein höheres Strafmaß reden. Aber bitte auf der Basis von Beweisen und nachgewiesener Tat - und nicht auf der Basis von nicht bewiesenen Behauptungen. Und jede nachgewiesene, zu Unrecht erhobene Beschuldigung eines Mannes seitens einer Frau gehört ebenso mit demselben Strafmaß verfolgt, wie im Fall einer tatsächlichen Vergewaltigung.

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giovanni schrieb:

@Josh: Super! Danke für den geilen Beitrag. Eigentlich hilft nur eine politische Gegenbewegung. Nur wer will das organisieren?

@Giovanni - Danke Dir. Du hast absolut Recht. Wer kampflos aufgibt, der hat schon verloren. Wir müssen es zumindest versuchen, damit wir uns später nicht noch vorhalten lassen müssen, dass wir das klaglos hingenommen haben und damit letztlich bis zu einem gewissen Grad auch selbst schuld an der Misere sind.

Ich weiß nicht, ob das gelingen kann, aber wir müssen es zumindest tun/versuchen. Ein paar Gedanken dazu gingen mir gestern Abend, als ich ne Runde kotzen war ;-) durch den Kopf. Leider ist zur Zeit mein privater Rechner kaputt und muss erst ersetzt werden. Über den Dienstrechner will ich hier nicht schreiben. Gegenwärtig schreibe ich das alles über mein privates Smartphone, was extrem mühsam ist bei längeren Texten. Daher schnell ein paar erste Gedanken dazu, die ich erst dann ausführlicher darstellen kann, sobald ich ein neues Gerät habe, oder den alten repariert bekommen habe.

1. Asymmetrische Kriegsführung - die Kampffotzen sind doch das allerbeste Beispiel dafür, dass das funktioniert. Wir müssen von Ihnen lernen, sie kopieren, letztlich dieselben Taktiken einsetzen hinsichtlich Kommunikation und Massnahmen rund um das Thema Prostitution.

2. Bündnis mit Hurenverbänden eingehen - Gemeinsam dagegen vorgehen, den Protest auf der Straße unterstützen mit allem was wir haben, Geld, Know How, Logistik und auch durch Teilnahme an den Demos.

3. Gegenpropaganda starten - Leute...., wieviele User sind wir eigentlich hier? 1.700? Da gibt es doch garantiert mindestens einen Social Media Experten hier, der weiß, wie man diese machtvolle Waffe für unsere Zwecke nutzen kann, oder wirklich nicht??? Wir müssen den Kampffotzen die rhetorische Lufthoheit wenigstens streitig machen, im besten Fall sogar wiedergewinnen.

4. Hängt mit Punkt 4 zusammen. Inhaltliche Gegenposition ausarbeiten. Leute, ich bin jetzt bestimmt neun Jahre hier im Forum. Ich habe sicher auch einiges an Müll gelesen, aber vieles, was affengeil war, wunderbar geschrieben, argumentiert, teilweise sogar brilliant. Da sollte es uns doch möglich sein, diese intellektuelle Fähigkeit und Argumentationskraft für unser Ziel zu nutzen - der Erhaltung der Prostitution und der Verhinderung unserer Kriminalisierung.
Anstatt dass wir unsere Fähigkeiten dazu verschwenden uns im Thread zur politischen Großwetterlage gegenseitig zu zerfleischen, sollten wir uns stattdessen bei dem Ziel, das alle eint gemeinsam verbünden und unsere intellektuelle Kraft und Rhetorik gegen die Kampffotzenfraktion einsetzen. Das ist für unser Überleben als Mann und Freier wesentlich hilfreicher. Dass das nun ausgerechnet von dem kommt, der den Thread Gedanken zur politischen Grosswetterlage mal gestartet hat, ja, das entbehrt nicht einer gewissen Ironie. Ich wünschte manchmal, ich hätt‘s nicht getan. Die Geister, die ich rief...., wie der Kollege Goethe einstmals schrieb.

5. More to come bzw. to be continued.

Bis dahin mein Aufruf an alle: MÄNNER! Wollt Ihr Euch kampflos der Kampffotzenfraktion ergeben und untergehen? Niemand weiß, ob wir diesen mit Sicherheit harten Kampf gewinnen können oder werden. Vielleicht oder auch wahrscheinlich werden wir untergehen und wir werden im wahrsten Sinne des Wortes von der Kampffotzenfraktion kastriert werden. Aber dann doch wenigstens in dem Wissen, dass wir wie ein MANN dagegen angekämpft und alles gegeben haben und uns diesem erneuten Angriff auf unsere Männlichkeit nicht wie Memmen ergeben haben.

Lasst uns endlich aufstehen und uns unseren Raum als Mann einfordern und zurückholen.

Mehr dazu, sobald ich wieder einen privaten Rechner habe. Das hier über Handy ist zu mühsam.

josh schrieb:

@Giovanni - Danke Dir. Du hast absolut Recht. Wer kampflos aufgibt, der hat schon verloren. Wir müssen es zumindest versuchen, damit wir uns später nicht noch vorhalten lassen müssen, dass wir das klaglos hingenommen haben und damit letztlich bis zu einem gewissen Grad auch selbst schuld an der Misere sind.


1. Asymmetrische Kriegsführung - die Kampffotzen sind doch das allerbeste Beispiel dafür, dass das funktioniert. Wir müssen von Ihnen lernen, sie kopieren, letztlich dieselben Taktiken einsetzen hinsichtlich Kommunikation und Massnahmen rund um das Thema Prostitution.

Alles sehr schöne Absichten.Du übersiehst aber einen essentiellen Fakt:Dazu müssten all die Freier ihre Tarnung aufgeben.(Großteil verheiratet,immer noch verpönt zu "Nutten"zun gehen....)Wird keiner tun.Deswegen ist eine "Gegenbewegung bestenfalls ein müdes Zucken.Das wissen die genau.Jeder ist nur so stark wie es die Gegner zulassen(müssen)Beim labern und ich würde... sind alle dabei.Nur wenn es dann konkret wird und Flagge zeigen,Engament gefragt ist wird aus der Bewegung eine Flucht oder versteck spielen.Das einzige worauf man sich beim Menschen verlassen kann ist seine Gier und seine Bequemlichkeit....

Das mit der Publicity ist schon ein echtes Problem. Für mich ist die Zeit ein noch größeres Problem. Ich bekomme nun kurz vor der Rente noch mal neue Aufgaben und mehr Verantwortung. Das haut rein. Dennoch eine Idee. Sehr einfach wahre es eine eigene Internetseite, wie eine Zeitung aufzubauen. Gewissermaßen eine Gegenpublikation zu Emma. Da müssten vernünftig Recherchierte Informationen rein die interessant aufbereitet sind. Probleme sind natürlich die Finanzierung, juristische Absicherung und Verantwortlichkeiten.