Unwetterkatastrophe in Deutschland -- Ursache Klimawandel?

abrotzer schrieb:

Unsere Regierung behandelt das Klima als ein lokales Phänomen. Hauptsache, wir schalten hier unsere Kohlekraftwerke ab. Dann ist die Welt gerettet.

schultz schrieb:

EU-Plan „Fit for 55“?

Ganz offensichtlich nicht, wenn ich diesen Plan für den größten Wirtschaftsraum der Welt betrachte.

Zudem findet das deutsche Vorbild erfolgreiche Nachahmer rund um den Globus:

- Kalifornien setzt massiv auf Klimaschutz
- New Yorker Senatoren rufen zur Mobilmachung auf, um die Welt zu retten
- in Texas schießen die Windräder und Sonnenkollektoren aus dem Boden

China setzt Umweltschutz ganz oben an, nachdem sie feststellten, dass sie mittlerweile 5% des BiPs für Umweltschäden aufwenden. Ganze Verkehrssysteme werden in Rekordzeit dort elektrifiziert. China produziert Sonnenkollektoren und Windräder für die Welt. Die Chinesen haben es erstmals in der Menscheitsgeschichte geschafft, das Vordringen der Wüste Gobi durch Aufforstung zu stoppen.

Grüne Visionäre haben es tatsächlich geschafft, einen Paradigmenwechsel rund um den Globus herbeizuführen !

Gleichzeitig setzen die chinesischen Diktatoren natürlich weiter auf fossile Energieträger. Energie- und Machthunger sind dort groß. Da hast du recht.
Das arme Indien hat auch andere Probleme als Klimaschutz.
Und nicht zu vergessen: Das Bevölkerungswachstum in Afrika. Wenn die alle Steaks und Hühnchen- jeden Tag- essen wollen !
Daher fraglich, ob die weltweiten Klimaziele erreicht werden können.

Einen Versuch ist es wert. Mobilmachung auf allen Ebenen ! Wir können jetzt keine Rücksicht auf Bagheeras SUV nehmen.

Und China ist schon längst im Visier von sleepy Joe. Was glaubst du, weshalb er Ruhe an der deutsch-russischen Gasfront haben wollte ?
Schon gibt es Pläne, Länder wie China, die fossile Energieträger ausbauen, im Schulterschluss mit der Eu massiv mit Co2-Zöllen zu belegen, wenn sie nicht einlenken.

Die Doktrin unseres Schuldenkanzlers Helmut Schmidt "keine Einmischung in innere Angelegenheiten anderer Staaten" ist Geschichte !

augustus380 schrieb:

Zudem findet das deutsche Vorbild erfolgreiche Nachahmer rund um den Globus:

- Kalifornien setzt massiv auf Klimaschutz
- New Yorker Senatoren rufen zur Mobilmachung auf, um die Welt zu retten
- in Texas schießen die Windräder und Sonnenkollektoren aus dem Boden

Nö!

Das deutsche Ökosteuer- und Umlagesystem hat weltweit keinen einzigen Nachahmer.
Du hast in den USA wie in der EU einen Emissionshandel.
Aber eine Ökosteuer wirst du da nirgends finden.

In Texas und Kalifornien sind viele erneuerbare Energien auch ohne Subventionen wirtschaftlich.

augustus380 schrieb:

Die Chinesen haben es erstmals in der Menscheitsgeschichte geschafft, das Vordringen der Wüste Gobi durch Aufforstung zu stoppen.

Ja, genau, das hat aber nichts mit CO2-Einsparungen zu tun. Die wirst du in China nicht finden.

augustus380 schrieb:

Schon gibt es Pläne, Länder wie China, die fossile Energieträger ausbauen, im Schulterschluss mit der Eu massiv mit Co2-Zöllen zu belegen, wenn sie nicht einlenken.

Da China der einzige Produzent vieler Güter ist, wird ein CO2-Zoll zu einem einfachen Importzoll. Geringverdiener und Mittelschicht dürfen den dann zahlen.

abrotzer schrieb:

Da China der einzige Produzent vieler Güter ist, wird ein CO2-Zoll zu einem einfachen Importzoll. Geringverdiener und Mittelschicht dürfen den dann zahlen.

Ja - haupsache billig!

Aber vom Prinzip her hast Du das schon verstanden: Wenn sich ein Produkt weltweit "künstlich" verteuert, gibt es wieder Chancen die Güter "umweltneutral" (wie auch immer das jetzt definiert ist) zum gleichen Preis (oder günstiger) im eigenen Land (oder EU-weit) zu produzieren.

Entweder China (oder ein anderer Staat) hält sich an die Vorgaben oder ist aussen vor - beim einem der größten Märkte der Welt. Das riskiert kein Unternehmer, auch die Chinesen nicht.

Nur mal als Beispiel das Bier & das deutsche oder bayrische Reinheitsgebot... und das ist ja noch nicht mal Gesetz!

augustus380 schrieb:

...
Einen Versuch ist es wert. Mobilmachung auf allen Ebenen ! Wir können jetzt keine Rücksicht auf Bagheeras SUV nehmen.
...

Ich glaube das ist nicht das ganz große Problem, Benzin und Diesel wird bald so teuer sein, dass Bagheera seinen SUV max. einmal im Monat volltanken kann.

Wolfgang schrieb:

Ich glaube das ist nicht das ganz große Problem, Benzin und Diesel wird bald so teuer sein, dass Bagheera seinen SUV max. einmal im Monat volltanken kann.

Das liegt dann aber an der steigenden Inflation (zur Zeit bei 3,8%) und der sinkenden Kaufkraft, und nicht an den schwindenden Rohölreserven.

Danke EZB!

abrotzer schrieb:

Das liegt dann aber an der steigenden Inflation (zur Zeit bei 3,8%) und der sinkenden Kaufkraft, und nicht an den schwindenden Rohölreserven

... und nicht zuletzt an immer neuen Steuern, die auf den Spritpreis aufgeschlagen werden. Aber was interessiert das die, die sowieso kein Auto haben?

abrotzer schrieb:

Da China der einzige Produzent vieler Güter ist, wird ein CO2-Zoll zu einem einfachen Importzoll. Geringverdiener und Mittelschicht dürfen den dann zahlen.

Wenn_dann_ohne schrieb:

Ja - haupsache billig!

Aber vom Prinzip her hast Du das schon verstanden: Wenn sich ein Produkt weltweit "künstlich" verteuert, gibt es wieder Chancen die Güter "umweltneutral" (wie auch immer das jetzt definiert ist) zum gleichen Preis (oder günstiger) im eigenen Land (oder EU-weit) zu produzieren.

Entweder China (oder ein anderer Staat) hält sich an die Vorgaben oder ist aussen vor - beim einem der größten Märkte der Welt. Das riskiert kein Unternehmer, auch die Chinesen nicht.

Erstaunlich!
Du kombinierst die Position der CDU mit der Wirtschaftskenntnis eines SEDlers.

Ich erkläre es gerne noch einmal.

China ist für viele Produkte wie Handys, Elektronik, usw. der einzige Produzent. Die kontrollieren fast die gesamte Wertschöpfungskette. Sowohl Patente als auch Produktions-Know-How sind fest in chinesischer Hand.
Wenn du jetzt eine EU-weite Steuer auf chinesische Handys erhebst, dann wird der Eu-Bürger diese Steuer halt blechen müssen, weil es keinen nicht-chinesischen Anbieter gibt.

Nicht-elastisches Angebot nennt sich sowas.
https://de.wikipedia.org/wiki/Preiselastizit%C3%A4t

doctordick schrieb:

... und nicht zuletzt an immer neuen Steuern, die auf den Spritpreis aufgeschlagen werden. Aber was interessiert das die, die sowieso kein Auto haben?

Stimmt! Wolle hat ja gesagt, dass er nur Spielzeugautos hat.

abrotzer schrieb:

Erstaunlich!
Du kombinierst die Position der CDU mit der Wirtschaftskenntnis eines SEDlers.
...
China ist für viele Produkte wie Handys, Elektronik, usw. der einzige Produzent. .....
Wenn du jetzt eine EU-weite Steuer auf chinesische Handys erhebst,...
Nicht-elastisches Angebot nennt sich sowas....

Ok, dann habe ich ja das Beste aus 2 Welten rausgesucht! :-)

China ist doch nicht überall Marktführer oder alleiniger Produzent. Es geht ja hier nicht nur um Elektronik.

Sondern wir reden ja hier über allgemeine Konsumgüter, Verkehr, Energie etc. Also quasi alle Produkte, die wir nutzen.

Wenn die EU und die Amis Zugangsbeschränkungen machen, wie z.B. bestimmte Schadstoffe verbieten, Grenzwerte und eben auch eine "umweltfreundliche" Produktion fordern und fördern, dann muss der produzierende Staat sich daran halten - sonst verkauft er ja nichts mehr.
Ich darf an den Kat in Californien erinnern, Blei im Benzin, Cadminum im Plastik etc pp
Es gibt ja seit ca. 20 Jahren sowohl das CE-Zeichen, als auch RoHS. Ohne kannst Du hier weder Handy noch PC verkaufen.
Dann gib es ja noch die cleveren China-Händler, die die Ware direkt an den Endverbraucher schicken. Ist mittlerweile auch (fast) vorbei, weil der Zoll die Einfuhrumsatzsteuer per Postnachnahme einkassiert (was das Produkt nochmals um ca. 7 Euro verteuert - was gerade Wish-Käufer abschrecken dürfte)

Versuch doch mal einen Wagen ohne Sicherheitsgut oder Kat in der EU zuzulassen.
Kaufen und fahren darfst Du das Ding - wenn Dein Grundstück groß genug ist.

Bei einem Monopol hast Du natürlich recht.

Wenn_dann_ohne schrieb:

wie z.B. bestimmte Schadstoffe verbieten, Grenzwerte und eben auch eine "umweltfreundliche" Produktion

Und "Schadstoffe verbieten, Grenzwerte usw, ist etwas anderes als der geplante CO2-Zoll.

abrotzer schrieb:

Da China der einzige Produzent vieler Güter ist, wird ein CO2-Zoll zu einem einfachen Importzoll. Geringverdiener und Mittelschicht dürfen den dann zahlen.

Ich sehe beim besten Willen nicht, dass der CO2-Zoll dazu führt, dass wieder Arbeitsplätze in der EU geschaffen werden. Dazu ist China in der Produktion einfach zu dominant.

Doch, es gibt eine erhebliche Tendenz zur Rückverlagerung von Arbeitsplätzen. Der Transport ist teuer und es gibt eben enorme Abhängigkeiten von China. Und wenn wie jetzt ein Hafen wegen Corona praktisch ausfällt, stauen sich die Container vor der Verladung und die Schiffe liegen auf Reede. Auch deswegen stockt der Nachschub.

Aber hier hat man ja die Halbleiterfertigung zugemacht, weil zu teuer. Wie hatten und haben auch nicht eine gewisse Fertigung, aber lange nicht mehr soviel und tief wie vor 10 oder 20 Jahren noch.

Dazu kommt noch eine gewisse Großkotzigkeit des Einkaufs unserer Autoindustrie. Die haben letztes Jahr die Bestellungen an Halbleitern gekündigt, gegen den Rat der Subs und der Halbleiterhersteller. Die stellen nämlich den Lieferanten der Steuergeräte die Bauteile bei. Dann brach das nicht so stark ein und die Autoindustrie darf sich neu einreihen und zahlen.

Es ist hier gerade so überhitzt alles, dass es dir passieren kann, dass der LKW mit dem Blechcoil auf dem Hof steht und der Fahrer lässt nicht abladen, weil sein Verkauf einen Kunden hat, der 30% mehr zahlt. Dann kannst du als Einkauf nur sagen, okay ich zahle das und der lädt ab, dein Produktion läuft weiter oder der fährt weg und deine Produktion steht am Folgetag.

abrotzer schrieb:

Ich sehe beim besten Willen nicht, dass der CO2-Zoll dazu führt, dass wieder Arbeitsplätze in der EU geschaffen werden. Dazu ist China in der Produktion einfach zu dominant.

Ja gut, dann ist die Diskussion hier zu Ende! Wir fahren die Kiste also volle Pulle gegen die Wand!
...ach nee der Klimawandel (der ja da ist, das merken und wissen ja mittlerweile auch die AfD-Menschen) kommt gar nicht von uns - alles Natur! Von daher kann man ja auch gar nichts machen. Schade, war eigentlich ganz schön hier.
Aber wenigstens können wir hier noch ein paar nette Fickjahre erleben, wenn uns nicht gerade die Dürre, das Hochwasser oder ein Tornado die Laune trübt.
Vielleicht sollten wir noch die Steuer auf Energie streichen (also auch Benzin, Öl, Gas Strom), damit es uns wenigstens die letzten paar Jahre noch richtig gut geht.
Die Chinesen können ja ihren Co2 Scheiß drosseln! *bitterböse Ironie off*